Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014 г.

В този раздел се публикуват и коментират всички материали от официалните медии за българските железници като целта е всички жп любители и професионалисти да са в течение на информацията, която циркулира в медийното пространство за сектора. В този раздел може да публикувате и коментирате всякакви материали от официалните български медии за българските железници. Разделът няма за цел да популяризира определени медийни публикации, а да ги потвърди, отрече, коментира и пр. от гл.т. на професионалната фактология и обективност. При по-задълбочени дискусии, които се отклоняват от конкретните коментари по даден медиен материал, модераторския екип си запазва правото да премества дискусиите в съответните специализирани категории и раздели на форума.

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот KRAKOMOBILA » Вто Авг 25, 2015 11:02 pm

CH_M написа:На 3:55 от клипа какво прави Тиляшев около останките от хаслера и кран машиниста?

Вероятно се чуди как да помогне на Венко. Не търсете логични действия от негова страна след такъв удар.
KRAKOMOBILA
 
Мнения: 966
Регистриран на: Пон Юли 22, 2013 9:13 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот radoinc » Вто Авг 25, 2015 11:27 pm

plastikat написа:Интересно и какво изхвърли от локомотива ?


Не е ли възможно да се опитва да помогне на колегата? Да го освободи от отломки?
Всъщност защо помощникът изскача отляво, след като е карал влака в момента на катастрофата? И е относително невредим, макар, че дясната страна на кабината е по-смачкана.
radoinc
 
Мнения: 13
Регистриран на: Пет Май 22, 2015 6:10 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот vankata » Сря Авг 26, 2015 12:13 am

KRAKOMOBILA написа:
CH_M написа:На 3:55 от клипа какво прави Тиляшев около останките от хаслера и кран машиниста?

Вероятно се чуди как да помогне на Венко. Не търсете логични действия от негова страна след такъв удар.

Едва ли някой може да има логични действия в такъв момент.....удара е бил последното нещо, аз бих добавил и след всичко, което вероятно се е случило в междугарието Мх-Клц..., ужасно стечение на обстоятелствата.
vankata
 
Мнения: 68
Регистриран на: Сря Сеп 18, 2013 9:30 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот KRAKOMOBILA » Сря Авг 26, 2015 8:09 am

Локомотива се търкаля през покрив - мислиш ли, че нещо си е седяло на мястото вообще ? Изскочил е от където може...
KRAKOMOBILA
 
Мнения: 966
Регистриран на: Пон Юли 22, 2013 9:13 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот BDZ 07 » Сря Авг 26, 2015 8:25 am

Otskov написа:След като видеото е достоверно, то ясно се вижда, е скоростта при дерайлирането е 100 км/ч. (а не 60 както медийте тръбиха), също така и щетите са като от удар със 100, следователно целият медиен репортаж за подправената скоростомерна лента е спекулация и лентата у вещото лице е истинската; обаче не се вижда точното място на дерайлирането - първата или втората стрелка от еската ?


98 км/ч. е разчетено по лентата като скорост в момента на катастрофата. Преди това - 110 км/ч.

Локомотивът ясно се вижда, че хвърчи във въздуха. Така че предполагам - на първата.
Аватар
BDZ 07
 
Мнения: 1078
Регистриран на: Пон Фев 09, 2015 5:32 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот railjet » Сря Авг 26, 2015 10:39 am

Има едно друго видео, на което се вижда машината секунда преди да излети. Отчетено по лента 98, в сействителтост малко повече. Теоретично при 98км/час на R300 не би трябвало да има буквално излитане от релсите.

Остава открит въпросът, как е изтекло видеото и защо чак сега...
А другото видео??
railjet
 
Мнения: 7809
Регистриран на: Чет Юли 25, 2013 3:12 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот Otskov » Сря Авг 26, 2015 11:38 am

Къде можем да го видим това друго видео ?
Аватар
Otskov
 
Мнения: 1986
Регистриран на: Вто Юли 23, 2013 12:00 am
Местоположение: Горна Оряховица

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот 07 » Сря Авг 26, 2015 1:09 pm

railjet написа:Има едно друго видео, на което се вижда машината секунда преди да излети. Отчетено по лента 98, в сействителтост малко повече. Теоретично при 98км/час на R300 не би трябвало да има буквално излитане от релсите.

Остава открит въпросът, как е изтекло видеото и защо чак сега...
А другото видео??

98 km/h при R=300 няма да има дерайлиране, ако крива с надвишение. В случая имаме две поредни криви (двете стрелки) в противположна посока без надвишение... Ако се сещаш за "случая кръстец" - там имаше и 110 в крива R 270 без изпадане на машината, но крива, а не в стрелка.
07
 
Мнения: 3118
Регистриран на: Чет Юли 25, 2013 8:45 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот 1435 » Сря Авг 26, 2015 1:13 pm

Не се сещам за друга камера там..?
1435
 
Мнения: 706
Регистриран на: Сря Юли 24, 2013 2:34 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот railfan » Сря Авг 26, 2015 2:50 pm

Във видеото ясно се вижда, че първи се измъква именно помощник-машиниста, който обикаля около локомотива, търсейки начин според мен да извади колегата си изпод отломките, а не както някои хора във форума се опитват да спекулират, че ровичка из скоростомера, изхвърля части и тн. Не го прави, защото иска да прикрие следи, а защото колегата му е под отломките. :idea:
Все пак този човек не е терорист, или поне аз не го смятам за такъв. Хубаво е, че се вдигна шум около въпроса-така се затяга примката около врата на истинските виновници. За мен лично е грешка в сигнализацията-при двама машинисти няма как да объркат и двамата сигналите и да не различат мигащо жълто от зелено-това е било ясно, а когато сигналите не са ясни-предприема се намаляне на скоростта и готовност за спиране.
А за моралната страна на нещата-не желая да коментирам как всички си хващат багажчето, без да помогнат на тези, който все още са вътре.
Последна промяна railfan на Сря Авг 26, 2015 2:53 pm, променена общо 1 път
railfan
 
Мнения: 350
Регистриран на: Пет Апр 04, 2014 9:47 am
Местоположение: Стара Загора/Свиленград

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот vankata » Сря Авг 26, 2015 2:52 pm

railjet написа:Има едно друго видео, на което се вижда машината секунда преди да излети. Отчетено по лента 98, в сействителтост малко повече. Теоретично при 98км/час на R300 не би трябвало да има буквално излитане от релсите.

Остава открит въпросът, как е изтекло видеото и защо чак сега...
А другото видео??

Защото е било част от следствието, не могат да го допуснат да изтече. Иначе нали се сещаш, че веднага адвокати на тоз или онзи ще търсят нещо, за което да се хванат. Изтичането му е отделен въпрос. Толкова малоумно ровене за да се намери "под вола теле" имаше по тоя случай. Интересно ми е, защо сега разследващия журналист Марин НЕЗНАМКОЙСИ, не излезе с нещо ново. То не бяха макети на катастрофата, то не бяха репортажи с накъсани ленти и дрън-дрън, само и само да се обвини осигурителната техника. Защо въпросния Марин, в нито един репортаж не даде сведения, че основния свидетел на случилото се, промени два пъти показанията си... от "обърках се" до ПС-то светеше зелено а ВС-то до 40, пък и 300 метра след него никаква реакция. Защо Марин не засегна и случката породила (според мен) невероятно емоционално напрежение, с екстренното задържане от 84 до 13 км/ч. на прелеза след Михайлово. Нали се сещате, какво вероятно е имало там и до каква емоция води то. Затова писах в по горния пост, серия от кофти съвпадения, последното трагично за ваш колега.
vankata
 
Мнения: 68
Регистриран на: Сря Сеп 18, 2013 9:30 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот railfan » Сря Авг 26, 2015 2:58 pm

Защо Марин не засегна и случката породила (според мен) невероятно емоционално напрежение, с екстренното задържане от 84 до 13 км/ч. на прелеза след Михайлово. Нали се сещате, какво вероятно е имало там и до каква емоция води то. Затова писах в по горния пост, серия от кофти съвпадения, последното трагично за ваш колега.


С това съм съгласен, че за да намалее скоростта толкова рязко, значи е имало нещо на прелеза. Да, съгласен съм също, че това е породило емоционално напрежение. Но това не означава, че съзнателно не са възприети сигналите, ако са светели за отклонение. Все пак затова в кабината имаме по двама машинисти-когато единия има проблем-емоционален, физически и тн, другият е там за това.
railfan
 
Мнения: 350
Регистриран на: Пет Апр 04, 2014 9:47 am
Местоположение: Стара Загора/Свиленград

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот vankata » Сря Авг 26, 2015 3:04 pm

railfan написа:
Защо Марин не засегна и случката породила (според мен) невероятно емоционално напрежение, с екстренното задържане от 84 до 13 км/ч. на прелеза след Михайлово. Нали се сещате, какво вероятно е имало там и до каква емоция води то. Затова писах в по горния пост, серия от кофти съвпадения, последното трагично за ваш колега.


С това съм съгласен, че за да намалее скоростта толкова рязко, значи е имало нещо на прелеза. Да, съгласен съм също, че това е породило емоционално напрежение. Но това не означава, че съзнателно не са възприети сигналите, ако са светели за отклонение. Все пак затова в кабината имаме по двама машинисти-когато единия има проблем-емоционален, физически и тн, другият е там за това.

О-о-о никой не говори за "съзнателно". За мен човек изпада в невероятен шок, след такова нещо. Отделен въпрос, защо и двамата не са ги видели, двамата ли са били в кабината или загиналия е влязъл непосредствено преди дерайлирането. Варианти много.
vankata
 
Мнения: 68
Регистриран на: Сря Сеп 18, 2013 9:30 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот railfan » Сря Авг 26, 2015 3:18 pm

О-о-о никой не говори за "съзнателно". За мен човек изпада в невероятен шок, след такова нещо. Отделен въпрос, защо и двамата не са ги видели, двамата ли са били в кабината или загиналия е влязъл непосредствено преди дерайлирането. Варианти много.


Варианти-колкото искаш, някъде измежду тях се крие и правилният. Но-здравият разум не предполага влизане в машинното, когато електровоза е закачен към мрежата-това би трябвало да значи моментално изпържване.
railfan
 
Мнения: 350
Регистриран на: Пет Апр 04, 2014 9:47 am
Местоположение: Стара Загора/Свиленград

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот CH_M » Сря Авг 26, 2015 5:10 pm

railfan написа: а не както някои хора във форума се опитват да спекулират, че ровичка из скоростомера, изхвърля части и тн. Не го прави, защото иска да прикрие следи, а защото колегата му е под отломките. :idea:

Колегата му е под отломките но в лявата част на кабината , а и се вижда от видеото как веднага след като се разнесе пушилката и след като слиза от кабината как се навежда точно в нея част на кабината където може би е било тялото на още дишащия Венко.И по доблестно щеше да бъде да поиска помош от излизащите от вагоните хора да помогнат да изнесат все още живия му колега от кабината на локомотива , а не после да се мотае в дясната част на кабината .....
CH_M
 
Мнения: 186
Регистриран на: Вто Авг 20, 2013 9:19 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот дзвера44 » Сря Авг 26, 2015 6:41 pm

BDZ 07 написа:
Otskov написа:След като видеото е достоверно, то ясно се вижда, е скоростта при дерайлирането е 100 км/ч. (а не 60 както медийте тръбиха), също така и щетите са като от удар със 100, следователно целият медиен репортаж за подправената скоростомерна лента е спекулация и лентата у вещото лице е истинската; обаче не се вижда точното място на дерайлирането - първата или втората стрелка от еската ?


98 км/ч. е разчетено по лентата като скорост в момента на катастрофата. Преди това - 110 км/ч.

Локомотивът ясно се вижда, че хвърчи във въздуха. Така че предполагам - на първата.

Вижда се че локомотива се търкаля,а не хвърчи,това да не е самолет.Ако беше със 60км/ч,щеще само да се килне без нищо да стане и то в най- лошия случай.Обикновено се минава нормално само със силен тласък.Въпроса е че ако са верни показания на входния защо няма реакция от бригадата,защото при едно екстрено задържане влака щеше да спре точно там където е изпаднал
дзвера44
 
Мнения: 431
Регистриран на: Пет Апр 11, 2014 8:32 pm
Местоположение: радомир

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот дзвера44 » Сря Авг 26, 2015 6:46 pm

railfan написа:
О-о-о никой не говори за "съзнателно". За мен човек изпада в невероятен шок, след такова нещо. Отделен въпрос, защо и двамата не са ги видели, двамата ли са били в кабината или загиналия е влязъл непосредствено преди дерайлирането. Варианти много.


Варианти-колкото искаш, някъде измежду тях се крие и правилният. Но-здравият разум не предполага влизане в машинното, когато електровоза е закачен към мрежата-това би трябвало да значи моментално изпържване.

Толкова ли си сигурен за това твое твърдение че не се влиза в машинното?
дзвера44
 
Мнения: 431
Регистриран на: Пет Апр 11, 2014 8:32 pm
Местоположение: радомир

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот radoinc » Сря Авг 26, 2015 6:48 pm

На пожарникарите им отне часове да извадят тялото на машиниста, едва ли може да се вменява отговорност на Х. Тиляшев, че не го е спасил, пък макар и с помощта на пътници.
Аз не мога да си представя какво е да се озовеш начело на катастрофирал пътнически влак, с издъхващ колега, насред огън, пушеци и викове, за това не мога да гарантирам, че бих постъпил "доблестно" в такава ситуция. Не мисля, че някой може.
Каквато я е свършил - свършил я е преди това, при вече обърнат влак няма кой знае какво да направи.
radoinc
 
Мнения: 13
Регистриран на: Пет Май 22, 2015 6:10 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот Варужан Апелян » Сря Авг 26, 2015 11:10 pm

radoinc написа:Не мисля, че някой може.

Антъни Садлър, Алек Скарлатос, Крис Норман, Спенсър Стоун и Марк Мугалян
Последна промяна Варужан Апелян на Чет Авг 27, 2015 12:54 am, променена общо 1 път
Варужан Апелян
 
Мнения: 1405
Регистриран на: Пет Дек 20, 2013 12:16 pm

Re: Дерайлирал влак взе жертва край Калояновец на 12.07.2014

Мнениеот Варужан Апелян » Сря Авг 26, 2015 11:51 pm

Машинистът на влак 8601: Не сме самоубийци (ВИДЕО)
Няма да позволя да си измият ръцете с мъртвия Венко, казва Христо Тиляшев

25/08/2015 21:00:00|
Светослав Метанов


От два дни в железопътните форуми в интернет се разпространява видео, което показва момента на дерайлирането на влак 8601 от София за Варна. Инцидентът се случи на 12 юли миналата година и записът бе част от материалите на разследването на трагедията, при която загина машинистът Венко Тодоров, а други 14 пътници и служители на БДЖ бяха ранени. Мистерия е защо и как точно записът вижда бял свят повече от година по-късно.

В края на 2014 година Звеното за разследване на инциденти към Министерството на транспорта излезе със становище, че вината за катастрофата е на машинистите. Преди броени дни старозагорската прокуратура повдигна обвинения на помощник-машиниста Христо Тиляшев, който е управлявал локомотива в момента на катастрофата.

Въпреки това сред много от железничарите има съмнения дали мъртвият машинист и помощникът му не са удобните виновници и дали категоричната констатация за тяхната вина не прикрива далеч по-сериозни проблеми със сигурността на жп транспорта у нас.

Клуб Z разговаря по телефона с Тиляшев.

- Г-н Тиляшев, видяхте ли видеото от катастрофата? На него се вижда как влакът се движи с много висока скорост.

- Изгледах го в понеделник вечерта. Ще ви кажа само едно - лудост е да караме с тези километри, ако светофарът не ни го е позволявал. Това е първото. Другото е, че се разпространяват неверни твърдения, а именно, че Венко е спял по време на катастрофата. Само три минути преди влакът да дерайлира ние спасихме човешки живот на прелеза на предходната гара Михайлово.

- Какво стана там?

- На релсите излезе кола. Удържахме влака екстремно и спасихме човешки живот. Само това ще ви кажа по случая. Не мога повече, защото това ме е посъветвал адвокатът. Ядосан съм, защото от следствието излиза, че ние едва ли не сме самоубийци. А двамата не сме самоубийци. Носехме си по една торба ядене във влака. Кой самоубиец го прави? Не сме самоубийци. Няма да позволя да си измият ръцете с него.

- На вас вече ви е повдигнато обвинение от старозагорската прокуратура.

- Като се запозная с него ще го коментирам.

- Разбирам, че адвокатът ви ви спира да говорите, но, последно, кой има интерес от това вие и загиналият машинист да излезете виновни за катастрофата?

- Нищо не мога да кажа. Наистина не знам.
http://clubz.bg/29077-mashinistyt_na_vlak_8601_ne_sme_samoubijci_video
Варужан Апелян
 
Мнения: 1405
Регистриран на: Пет Дек 20, 2013 12:16 pm

ПредишнаСледваща

Назад към Българските железници през погледа на медиите

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта

cron